スイング

    no title

    引用元: 手打ちの是非を語ろう! [無断転載禁止]©2ch.net

    1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/16(日) 13:37:45.80 ID:???
    手打ちはダメだと言われてる。それは誰もが知ってる。
    でも手を全く使わないと打てないはずだ。
    どこからが手打ちなのか、手打ちのどこがダメなのか、語りましょう。

    2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/16(日) 13:45:18.76 ID:???
    >>1
    腕をしっかり振る→だめじゃない。というよりそれが出来ているのが絶対に必要
    腕だけで、体を全く使わない→とばない

    3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/16(日) 14:50:36.22 ID:???
    手を使うのが手打ちじゃ無くて
    体を使わないのが手打ちだと思います先生
    どうでしょう

    12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 14:50:49.99 ID:???
    手打ちって、肩すら回ってない打ち方なんじゃないの?
    >>3に一票。

    6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/17(月) 19:24:05.81 ID:???
    悪い意味での手打ちは置きにいく手打ち
    良い手打ちは鋭くクラブを振る
    身体にブレーキをかけて鋭く振る

    8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/17(月) 19:45:45.42 ID:???
    ダウンで右膝を右に向ければ問題ない

    9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/17(月) 20:12:41.91 ID:???
    右膝よりも肩が開くのがスライスの原因じゃない

    15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 22:00:50.65 ID:???
    完全静止したトップから静かに下ろして打てないやつは手打ち

    16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 22:18:08.28 ID:???
    >>15
    打てるけどそれじゃ飛距離が物足りないから皆苦労するんでないの?
    たかだか20y程度なんだけどね。人間って欲深いわ。
    大概のシングルさん最後は一様に距離を欲しがっている。
    手打ち云々でなく、飛びをまずは追求するべきではないか?

    18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 22:29:14.92 ID:???
    >>16
    それを追求した結果が全身をうまく使って飛ばすということなんでしょう。
    飛びを追求したら腕と手だけで飛ばすのではいけないとなったんじゃないのかな。
    しかし、とんでもなく腕力が強ければそれでも飛ぶんじゃないかなと思うんだけど、どうなんだろうね。

    19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 22:43:06.84 ID:???
    >>18
    残念ながら飛ぶよ。だから正解がわからない。ゴリラにはゴリラなりの悩みがあるのよ。
    ゴルフ板が正しければ俺はきっと350y飛ぶはず。

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 23:02:23.79 ID:???
    >>18
    とんでもなく腕力の強い人は、身体もとんでもなく強いはずだから全身で打てればもっと飛ぶだろう?

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 06:44:58.79 ID:???
    グリップが体の正面から外れるか外れない

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 15:17:11.71 ID:???
    >>22
    あと5つの大きな違いは?

    23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 10:28:05.17 ID:???
    実際には正面から外れないとまともに打てないよ
    イメージだけでしょ

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 19:17:15.47 ID:???
    >>23
    いや実際に正面で打つんだよ。たまにクラブが当たる瞬間、腰はもちろん左にねじれているけど、胸で考えると正面になるはず。
    それを大きく外れるとたまに力が伝わらない。方向も狂う。
    プロの写真を見ればよく分かるよ。

    26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 21:27:46.68 ID:???
    誰を見ても若干開いてるけど
    目の錯覚か?俺の目が悪いのか?

    27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 22:25:20.89 ID:???
    ドライバーは特に開いて打つよな。
    開かないと球に力が伝わらないし方向も狂う。

    28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 22:31:13.78 ID:???
    ちゃんと胸の正面で当たってるだろ。
    no title

    30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 23:26:14.33 ID:???
    >>28
    正面じゃねーよ!
    若干開いてんじゃん!

    29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 23:02:48.73 ID:???

    31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/19(水) 23:48:48.75 ID:???
    >>29
    全部正面だろ。どこも開いてない。

    32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 00:09:22.20 ID:???
    >>31
    は?
    お前頭おかしいだろ?体の背中側じゃなければ全部正面だと言いたいの?

    33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 00:26:52.69 ID:???
    普通重たいものを両手で持って、右側から左側の遠くに真っ直ぐ下手投げしたら左肩は開くよね。
    じゃないと手が半円形を描いて、リリースのタイミングで右にも左にもに飛んで行ってしまう。つまりドアスイング。

    35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 08:03:39.54 ID:???
    イメージと現実がずれるから難しいんだよね
    正面のイメージで良いと思うけど
    マジで正面にしたら上手くなれないと思うよ

    36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 18:09:10.34 ID:???
    マジで正面にしようとするのは生粋の2ちゃんねらーがゴルフ初心者になった時だけだと
    多分、皆さん最初からイメージの話してると思う

    38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 11:00:52.16 ID:???
    アドレスの時と同じで右手が下がるから多少開いて見えるが、それを開いてると言うかどうかの違いで言い争ってないか?
    見える見えない言うだけならスレたてた意味が全くないよね、非建設的というか。

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 11:27:02.34 ID:???
    見える見えないが大事だろ
    実際若干開いてるのにそれが正面だと言い出したら
    それこそ意味ないだろ

    41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 15:01:41.89 ID:???
    股関節、肩、手と先行するんだから身体で打てば若干手が遅れて肩が開くのは当たり前じゃないの?
    手で合わせたらそれこそ手打ちだろう。
    そもそも動画ならともかく静止画見て一瞬切り取ってアレコレ言ってもあまり為にならんと思う。

    日本のレッスン動画とかブログとか見てると振り遅れと言う結果ばかり気にしてそうならない為の話題が少ないよね。
    手打ちによる手打ちのためのレッスンなのか上達遅らせたいのかわからんが。

    42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 15:28:56.26 ID:???
    >>41
    その通り。
    雑誌に書いてある体の正面でインパクトってのは手打ちの人の対処療法みたいなもの。
    手打ちの人に体を開けと言ったら間違いなくアウトサイドインが強くなりスライスする。
    でも体で打ててる人は開くことで真っ直ぐ打てる。

    43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 16:33:10.77 ID:???
    >>42
    タイガーは正面だぞ!
    三角形を崩さないでスイングしてたからな。
    まぁ効率よく飛距離を出したいなら右肘をたたんで体を開いて右サイドで打つべきだけどね。

    45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/24(月) 07:46:54.09 ID:???
    >>43
    タイガーウッズはそのスイングのせいで腰を痛めたうえに大型ヘッドに対応できなかった。元々フェアウェイキープも悪かったし。何一つ良い事はなかった。唯一良い所は美しかっただけw

    46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/05(金) 10:27:19.65 ID:???
    手だけで打ってる手打ちと
    体の回転を止めて上半身を
    走らせる?
    これって野球のツイスト
    打法みたいなもんか?

    48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/09(火) 19:35:34.59 ID:???
    プロの手打ちは体と同調
    素人が桑田の言うように
    手打ちをすると体と腕が
    ばらばら
    前提条件が違う

    52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/14(日) 20:04:31.41 ID:???
    運動経験のある奴は手打ちを推奨 彼らは体幹ができてるから 手打ちのつもりでも
    ボディーターンができてる
    体の固い運動音痴がやると
    本当の手打ちなり体が動いてない 前提条件が違う
    運動音痴はボディーターンを
    まず習得

    53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/15(月) 06:51:12.54 ID:???
    >>52
    逆じゃねえの?

    55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/21(日) 18:41:35.39 ID:???
    ボディターンて誤解を生むし適切な表現じゃない
    だいたい腕、肩まわりの解説ばかりで手打ち誘導してる

    引用元: ハーフスイング

    6: 名無野カントリー倶楽部 2010/11/23(火) 01:53:46 ID:???
    8鉄以上

    7-8割の力で振るフルショット(球筋をコントロールできる範囲の力で言えば10割)
    腰より気持ち手元が上がっている程度だがコックと肩は入っているハーフ

    の二通り

    9鉄以下
    同フルショット
    同ハーフ
    コックの入らない程度までのハーフ、手元は腰

    の三通り

    52度と56度はもう少し段階があるが、フルショットはまず使わない

    こんな程度の使い分けだな俺は
    上手いヤツはもっと細かいんだろうが

    ああ、これ以外に低い球を打つ目的でハーフで打つこともある

    13: 名無野カントリー倶楽部 2011/01/23(日) 19:04:43 ID:???
    ハーフスイングは大切だ。
    大事なのは肯定的な+イメージしか持たないこと。
    そういうことだ。

    19: 名無野カントリー倶楽部 2011/05/12(木) 23:19:35.12 ID:???
    こんなスレあったんだ
    今ちょうど課題にして取り組んでる最中だ
    シャフトが水平間の振りだからハーフというよりクォーターになるのかな
    めっちゃくちゃ難しい、ちっとも思うように打てないわ

    21: 帰ってきた井戸魔神I 2011/05/15(日) 07:28:28.18 ID:Bxr/UzGT
    まずは8時→4時のドリルで。

    234: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/06(日) 20:53:34.89 ID:xYhitWoW
    >>21
    それができたら9時→3時のドリル
    それができたら10時→2時のドリル
    それができたら11時→1時のドリル

    とはいかないで
    10時→2時のドリルでやめておく。
    すると11時→1時をしない10時→2時のだと思うせいか
    楽に振って飛ばすことができる。
    実はミート率が良いので11時→1時でより飛ぶ場合が多い。

    236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/08(火) 00:36:58.46 ID:R7c/RAC2
    >>21
    それができたら右腕をグリップから離して8時→4時のドリル
    これで9割芯でミートすることが出来れば十分。(フォローが大きくなって8時→2時になるけどね)
    左腕をグリップから離して同じ事を行うのは初心者のうちは掬い打ちの癖がとてもつきやすいので基礎編ではなく上級編でやること。


    33: 名無野カントリー倶楽部 2011/06/11(土) 18:42:27.72 ID:???
    気の抜けたハーフスイングやるとベケってなるから怖い

    37: 名無野カントリー倶楽部 2011/08/17(水) 11:04:05.38 ID:???
    >>33
    これはこれは誠に実感のこもった話だねw
    実際緩むとしばしばそうなるな

    43: 名無野カントリー倶楽部 2012/06/23(土) 21:13:44.74 ID:wf9/HBc/
    藤本佳則のライン出しスイングが
    ハーフショットでの理想的なフルショットだな

    46: 名無野カントリー倶楽部 2012/08/02(木) 22:25:05.47 ID:R0yMEILY
    >>43
    同感です。
    インパクトのかたちが5角形の、杉原、リーウエストウッド、藤本佳則、この3名は優れたショットメーカー。
    >>45
    同感です。
    「ビジネスゾーン」とはよく言ったものです。
    藍ちゃん、片山はこのハーフショットをとことん練習して
    スイングの土台としたそうですね。
    ヒジとヒジの間を一致にして前傾を崩さず、軸を保ちながら、左右の股関節内側の間で体重移動。
    全てできていればけっこうキツイもんです。

    45: 名無野カントリー倶楽部 2012/07/29(日) 22:22:03.30 ID:og8viM0V
    このスレはある意味、ゴルフの本質考えているね。

    52: 名無野カントリー倶楽部 2012/09/15(土) 00:59:01.70 ID:???
    レッスンの90分間200球、SWでひたすら30yのハーフスイング
    終わってから長いの打つと、ダウンブローで打てて気持ちいいよ
    ドライバーも打てるようになってきたからびっくり

    54: 名無野カントリー倶楽部 2013/02/07(木) 22:58:18.78 ID:???
    もっと語られてもいいはずなんだがなぁ

    57: 名無野カントリー倶楽部 2013/02/14(木) 11:27:45.87 ID:???
    ハーフスイングを習得することって大切
    もっと語られてもいいだろ

    110: 名無野カントリー倶楽部 2013/03/26(火) 17:34:15.35 ID:???
    ハーフスイングでラウンドしたら95だった
    いつも満振りだと105ぐらい

    111: 名無野カントリー倶楽部 2013/03/27(水) 12:11:53.16 ID:???
    >>110
    飛距離はどうだった?
    ハーフスイングのつもりでも実際、コースではスリークォーター以上フルスイング未満
    ぐらいのふり幅になってるとおもわれる
    無慈悲なハーフスイングはフルスイングの半分の飛距離だべ

    112: 名無野カントリー倶楽部 2013/03/28(木) 23:05:52.19 ID:???
    実際にはスリークオータぐらいになっていた
    でも回りからはハーフスイングいいねえと言われた

    119: 名無野カントリー倶楽部 2013/10/26(土) 23:41:57.49 ID:???
    ハーフスイングってやっぱ満足感が得られないだよねぇ。

    でもゴルフって「それなり」がわりとよかったりする。

    そんなことがわかるのは自分をあきらめたときなんだよねぇ。

    121: 名無野カントリー倶楽部 2013/11/05(火) 21:26:49.50 ID:???
    >>119
    > ハーフスイングってやっぱ満足感が得られないだよねぇ。

    そうかな~、俺は練習場で 110yや130y の擬似グリーンに 8i とか7i
    使って乗せる練習を良くやるけど、ハーフスイングだと9割方乗るので
    結構満足感は有るけど、、、

    まあ、それが終わったら、4i、3i使って full swing もやるけど、half
    swingやった後だと、3i、4iも真っすぐ飛ぶ、half swing練習やらずに
    いきなり打つと球がバラける。

    まあ、筋力的満足感は後半で、全般はメンタル的満足感と云う事だが。

    135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/06(火) 19:16:48.69 ID:wA2WwOFB
    ハーフスイングにして、トップを地面と垂直にしたら
    (あくまで自分の感覚)いきなり80台で回れた。
    ハーフスイング凄いわ。
    ハーフになってなくてもいいよ。
    とにかくイメージが大事ってわかった。

    145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/24(土) 20:03:48.57 ID:Mt4rWXKq
    よく下半身先行などといわれるが
    モリタを例にとると
    彼女の場合極限まで上半身の開きを我慢してるのであって
    下半身を意識的にリードしてるのではないと思うぞ

    異論は24時間受け付ける 異常

    148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/26(月) 20:28:09.47 ID:XGtwYMHy
    >>145
    俺もそう思う
    ハーフスイングのいいところは
    1.インパクトで肩のラインを開かない感覚がつかめること
    2.力んでも意味がないことが分かる
    かな

    書斎のゴルフで、優作もハーフスイングが基本といってた

    238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/14(水) 01:00:30.13 ID:Qx01QSnd
    うまい人のハーフスイング共通点としてうまい人は(よく8時から4時まで9時から3時までのハーフスイング)というけど8時から3時までとか9時から2時まででやってるみたいに見える。
    インパクトまでは力感がなくてインパクトを通り過ぎてからフォロースルーでボールを運んでるように見える。
    1)トップから振り子のように力感なくクラブが落ちてきてインパクトでも全然リキ入った感が感じられない
    2)インパクトを過ぎてシャフトの角度が上がってきたところでスコンと打ってるみたいにみえる
    3)シャフトが上がってきたら利き手側の腕がきれいに伸びて、それから頭が上がってボールの行方を見てる
    ハーフスイングでも真似したい。

    240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/17(土) 01:29:44.29 ID:Ft28Clpz
    現実と意識との食い違いの話
    ハーフスイングでフォローでシャフトが水平になった位置が最速になるようにイメージしてそこだけビュッとスイングするようにスイングを改造した(そこ以外はリラックス)
    ヘッドの軌道が安定し、スイートスポットによく当たり、スライスやプッシュアウトせずまっすぐ前に力強く飛んでいくようになった。(擬音にするとスコポーン)
    でもイメージでそうでも素振りをビデオ判定するとインパクトに該当する場所の前方30~40cmで音がするので、現実と意識との食い違いは結構あるもんだなと思う次第だ。

    241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/24(土) 12:57:46.92 ID:OVoBWdgy
    >>240を左手でどうこうに言い換えると
    左手が下から45度に上がってきたあたりで打つつもりでちょうどよい。
    そこまでは左手を伸ばしててそこから左肘をたたみはじめると右手も前方向にのび、フィニッシュもスムーズにきまる。

    243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/24(土) 23:05:20.03 ID:OVoBWdgy
    >>241
    左手が下から45度に上がってきたあたりで”軽く”打つつもりでちょうどよいの間違いでした。
    軽くが抜けてました。
    小さな振り幅で軽く振って当てられて、かつ大きな振り幅で打って当てられる人はいるが
    小さな振り幅で軽く振って当てられないのに、大きな振り幅で打って当てられる人はまずいない。
    ハーフスイングは軽く振る練習に最適。

    引用元: 【手打ち】議論【ボデタン】 どっちが正しいの? [無断転載禁止]©2ch.net

    2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/14(金) 21:23:07.07 ID:pTu4nGFJ
    両方やってみて自分に合う方にすればいいんちゃうん?

    自分はアームローテーションができてない時にボデタンやった
    →振り遅れ、プッシュアウト連発

    フェースの返しを重点に手打ちへ移行
    →当たれば飛ぶけど、安定度の低下が不満

    再度、ボデタンへ移行中

    実体験として初心者が、中井学に傾倒するのは時間の無駄

    4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/15(土) 18:24:28.25 ID:5pUNjbI4
    下半身は移動させちゃっていいの?
    腕は右肩から?

    5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/15(土) 18:30:57.24 ID:P79XAWGj
    >>4
    移動絶対やめた方がいいぞ
    重たいもの遠くに放り投げる時移動するか?

    8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/15(土) 20:03:50.70 ID:PX/UZOsO
    俺は中井のボデタンにチャレンジしてスイング崩した。
    7番170y余裕でアイアンもドライバーもアプローチも10球中8球芯喰ってたのが、150yしか飛ばなくなった上にダブりトップスライスが出まくるようになった。
    元々ある程度体打ち出来てたのに変なフォームにしちゃったって感じ。アームローテーション意識して素振りしまくったら凄く調子良くなったけどね。
    結論として手もボディも使う方がベストだと思う。コンパクトなスイングでね

    9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/15(土) 20:48:58.17 ID:VH3zjdF1
    ボディターンスイングと手打ちのスイング、その人が両方共体験、体感できるとしたら圧倒的にボディターンの方を選ぶ。
    しかし、ボディターンはほとんどの人が体感することができない。教えることも難しい。

    一輪車の乗り方に似てると思う。教えるのもこんな感じとかドリルを提示するとかしか出来ない。
    ただ、一度乗れたら(本人が体感できたら)乗れるようになる。

    11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/15(土) 22:49:46.85 ID:UHwpvsCP
    ボテタンはバックスイングでトップになる前にダウンを始めるってヤツだろ?
    つまり下半身と上体の捻転差
    別に手打ちと呼ばれる上体主体のスイングでも最終的には同じ感じに行き着くと思うんだがw

    12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/16(日) 00:22:37.47 ID:Xtc5txBI
    なんか読んだりしたぐらいじゃムリゲーw

    13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/16(日) 01:25:26.72 ID:s6YhXPRe
    その人にとってボールとフェースが正面衝突するスイングが最良。よってボディターンでも手打ちでもやりやすい方でやれw

    18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/17(月) 23:28:16.45 ID:s5TJElno
    体は回さないし手も振らない 意識では肩だけで振っていく ゴルフスイングの難しさは体の回転の強さと腕の回転を合わせることにあるが会得すれば必ず再現性の高いスイング出来る ?

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 22:15:18.53 ID:6BPQY7ry
    中井は劇薬。ゴルフ始めた時から散々手打ちしてきた人には良薬かもしらんが、
    小中高とある程度球技経験あって体幹で振る感覚を自然に持ててる人には完全に毒。
    YouTubeで師事するなら坂本辺りにしとけ。大怪我はしない

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/18(火) 23:13:10.49 ID:XC/uXEPw
    現在の自分に合うものをチョイスする眼力が問われるのだよ
    それもセンス

    41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 14:44:10.52 ID:w59LZfRs
    この前のラウンドでスタート前に
    同組同士で手打ち派3名とボデタン派1名で議論になった

    ボデタン「だから手を使ったらだめなんだよぉ」
    手打ち1「手で打たなきゃなんで打つんだよ」
    手打ち2「おまいが手に握ってるのはクラブではないのか?」
    手打ち3「じゃおまい素振りしてみ」

    手打ち3「ほーらお前だって手で振ってるやん、バリバリ手ぇ使ってるやん」
    ボデタン「使ってねーよ!!」
    手打ち1「じゃあトップで止めてみ」
         「ほーら手で止めてるやん」
    ボデタン「それはお前が止めれって言ったからじゃねーか」
    手打ち2「つかおまい 手にスゲー力入ってるし それを手打ちと呼ばずしてなんと・・・・」
    ボデタン「力入ってねーよ! プランプランだよ!!」

    そうこうしてるうちにうちの組のスタート ボデタン君オナー
    手打ち1~3 ボデタン君 凝視!!!!!!!!!

    ボデタン君 ボールの手前30cmをドッスゥーーーーーン 大ダフリ!!

    俺たち3人 (・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

    52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/20(木) 20:33:58.41 ID:y4TVq/Hu
    どちらも出来ないとダメだろ。
    ブリとかダンのバカレッスン生は傾斜やライ関係無しにボデタンだからな。
    もちろん球右寄りに構えたりする以前の問題。
    10年レッスン通って100叩きとか、どんだけ養分になってんだか。

    54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/21(金) 07:53:41.21 ID:FOTpqxiI
    >>52
    これ
    正しい手の振り方をして
    尚且つ体を回さないとな
    両方の力を効率よく使うのがプロゴルファー
    片方だけに偏るのがアマチュアゴルファー

    64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/22(土) 19:02:22.79 ID:OkOMp/vE
    練習場行って下手な奴見てるとだいたい身体の左側で振ろうとしてるんだよな
    「フォローでビュンと音がするように振れ」
    って教えがあるけどあれが勘違いの元凶だね
    それとボディターンって言葉の誤解合わさって身体マン開きで振り遅れてプッスラ打つか手こねてチーピン連発
    たまにタイミングが偶然合ったときに出る奇跡の一発をより所にしてそのまま下手固めを続ける
    そう言う奴には先ずは「身体止めて手打ちで振れ」ってアドバイスが適してるんだろうな

    66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/24(月) 14:04:36.09 ID:/dFLJnJy
    >>64
    はげしく同意です。
    ボデタン意識して体開きまくってるおっさん大多数。 
    右側で手を返すくらいの気持ちでちょうどいいかもね

    73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/24(月) 22:17:58.60 ID:2MUyyBlf
    右打ちなら46°のPWを左手1本で片手打ちして、ドローで100y近く飛ばせなきゃ話にならんわな。ボディと同調させて~とか訳わからないことやってるとせいぜい50yがいいとこ。
    あ、その前にシャンク連発だわなw

    79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/25(火) 03:03:46.75 ID:2bdzZOok
    >>73
    それ出来るのは凄い
    なんで2chで燻ってないで
    日本ツアーで優勝出来るんじゃない?

    85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/25(火) 14:35:06.82 ID:hjEyrqTN
    あのさぁ、 片手打ちをやったらうまくなると思ってる方がたくさんおられるようですが
    片手打ちをやってうまくなるのは

    「片手打ち」だけなんだ

    ゴルフは上手くならないんだ

     残念だったな おまえら

    87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/25(火) 21:44:48.85 ID:xln/1wP3
    確かにそうかもしれんけど、でもプロで片手打ち出来ない奴はおそらく一人もいないじゃんか。

    88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/25(火) 21:53:10.66 ID:bEBI2DIU
    お前らは基本も全く出来てないのに片手打ちガーとか言ってんなよばか。

    90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/26(水) 00:08:10.88 ID:ELSo3R49
    >>89
    体と腕が同調してなければ打てないから片手打ちドリルというものがあるんじゃない?

    逆に言うなら、片手打ちが出来るのなら同調とやらが出来てるってことじゃないの?

    91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/26(水) 07:40:09.83 ID:tYy/ItTF
    片手打ち練習場でよくやってる人いるけど
    それをやることによってどういった効能があるかなんて考えてやってる人いるのかな
    見てると 片手で持って片手で打つ練習をしているだけに見えるね
    両手で持つとまた元に戻ってるし 

    92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/26(水) 07:46:11.65 ID:AybPvmVx
    例えば左片手でPWで100y飛ばすようなマン振りして
    そのフィニッシュのポジションに右手を合わせた時にマトモなフィニッシュの形になる?
    右片手打ちした時のフィニッシュのポジションと重なる?
    でなければ片手打ちが上手くなる練習にしかならない

    97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/26(水) 20:59:51.86 ID:O61P2/hg
    下半身が一緒に回ると体の構造的にチカラが出せないからね
    方向性は別として
    早くターンするならツイストの動きになるはず

    101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/27(木) 07:32:43.04 ID:/UAsONT3
    >>97の言ってることが正解

    105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/28(金) 11:35:24.86 ID:7tySez3e
    まずお前らはラグを作れてないだろ?
    だから下と上が同時にくるっと回っちゃうのさ
    そういうタイプはボデタン理論で振り遅れるのもいいかもしれんね
    でもダウンでコックが解け、懐が作れずに基本アウトサイドインだから
    本格的に上達するのは諦めたほうがいいね

    よく言われる腰を切るってのは
    切り返しでラグを作る動作の表現
    別に腰でクラブを振るわけじゃない

    106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/28(金) 11:45:12.70 ID:N+vpxHPf
    >>105
    ムカつくがなかなか良いこと言うな

    108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/28(金) 13:20:10.76 ID:DmEo8mG3
    >>105
    概ね同意なんだけど、肩と腰で捻転差作れてない時点でちゃんとボディターン出来てないんじゃない?
    なんか失敗ボディーターンをボデタンと呼んで基準に考える奴が多いような。

    股関節切って肩が付いて来て手元が付いて来て、だから厳密には少し手元の遅れはあるよね?
    それを振り遅れというかはさておき。

    130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/30(日) 09:35:40.67 ID:wDa12rPT
    野球部やテニス部で高速連続素振りやった人は大体、インパクトで逆回転の感覚分かるしできると思う。方向性と安定感は別として確かに飛ぶ

    197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/08(月) 13:55:42.81 ID:70WkCQ+I
    手打ちが正解かボデタンが正解かと不毛な話だよ
    匙加減の問題で、腕の動きも身体の動きもどっちも大事
    両者を行きつ戻りつしながら試行錯誤して2年経過、先日80台出せたので間違ってはいないと思う

    244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/09(火) 18:28:58.15 ID:teQQXn4L
    スイングを回転運動と考えるなら
    手を左に振る動きはしてはいけない動き
    インパクトゾーンで最大加速するなら
    体が回転しながら右下にグリップ落とさないと絶対加速しない
    ハンドファーストの形はアドレスで作るのであってスイング中に意識して手を左にするべきじゃない

    270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/10(水) 13:13:58.69 ID:ZJDS7Tc6
    捻転維持したまま腕振るんだよわかんねーだろーなこのレベルじゃ

    引用元: ドライバーがまったく打てません 53 [無断転載禁止]©2ch.net

    12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 17:00:08.97 ID:???
    アイアンの打ち方と同じが良いのか
    ドライバーだけティーアップするから特話な振り方にするのがよいのか
    未だにわからない

    13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 17:23:33.42 ID:66Ndk8bm
    同じだよ

    16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 17:39:18.85 ID:???
    以前丸山と石川の対談で同じような話をしてた気がする。丸山に相談、て形で。
    丸山は打ち方を変えると言ってたような。

    でもプロほど練習できるわけでもないし、俺はスタンスやらボールの位置で調整する方が安定すると思う。
    プロほどレベルに近い形で振って球が上がるわけでもないし

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 20:38:03.97 ID:???
    ゴルフはボールが止まってるから振り遅れなんて絶対に無いとか言ってたやつまだ居るのか?
    俺なら恥ずかし過ぎて一生ROMってるけどな

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 21:06:12.03 ID:???
    クラブを縦に振りに。縦に振りに。
    アイアンを縦に振れてる奴はドライバーも打ててる。
    縦に縦に縦に縦に!!!!!

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 21:20:57.82 ID:???
    >>22
    そう
    でも不思議なことにボールは地面にめり込まない

    26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 21:22:44.98 ID:???
    中井学とかも縦に回せと言ってたね。
    初心者は縦に回すときに前傾が崩れてダフったりトップしやすいので敬遠しがちなんだろな

    27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 21:25:19.24 ID:???
    ダフると心理的にも堪えるから怖がってしまうんだよな。
    特にドライバーとか恥ずかしいしな。
    でもだ、それでもチャレンジしてほしい。

    29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 21:49:39.33 ID:???
    少しチャレンジして上手くいかなくても諦めちゃいかん。
    ダフっても笑われてもいいじゃないか。

    前傾姿勢保てないのは身体の回転方向や捻転が上手くいってない事と下半身の踏ん張りが足らない(捻転不足にも繋がる)あおり打ちやアッパーの意識が強すぎる事も原因。

    両足を鷹の爪のように地面しっかり捕まえてテークバックは可能な限り両膝を動かないようにしよう。
    腰の回転過多で軸が右に傾きダウンで反動で突っ込み軸ぶれグリップもながれスイングが破綻する。

    取り敢えず足元から見直そう。体重移動とか下半身主導は忘れてOK。


    そして、縦に振る!ローテーション必須だよ。

    30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 22:03:57.13 ID:???
    アニカ・ソレンスタムは前傾姿勢の維持のために毎日腹筋を1000回くらいやっていたと聞く
    それもパッティングの時の前傾姿勢の維持のために

    33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 22:25:05.89 ID:???
    左片手打ちでもフェース返って真っ直ぐ飛ぶけどアームローテーションはしてないよな?
    本当にアームローテーションなんて意識的にやる意味あるのか?
    これ以上返すと超左に飛ぶけど。

    34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 22:32:19.54 ID:???
    >>33
    開いて閉じるのが正しいスイング。
    シャフトの延長線上に重心がなくあんな意味不明な形したクラブの理由。

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 22:45:59.17 ID:???
    真っ直ぐ飛んで飛距離も満足なら問題あるまい。

    デカヘッドだから開閉を抑えたスイングがトレンドだけどそれでもローテーションしっかりかけた打ち方をしたほうがいいよ。アイアンとの整合性の問題も出てくるしね。

    40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 22:49:44.25 ID:???
    テークバックで下げるとある程度開いてそのまま戻すと閉じるけど…

    44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/28(日) 23:07:28.28 ID:???
    教える側も基本ができずに手先でアジャストしてるだけ
    人様に教えられるレベルにない
    わかったら初心者は他のスレに行け、時間無駄にするな

    64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:02:16.48 ID:???
    http://golf-plus.jp/articles/detail/345/

    >アームローテーションとは両腕をひねることで起きるフェース(クラブヘッドの面)が開閉するフェースターンの動きと、手首をひねるリストターンの動きを同調させるスイングの一連の動作のことを指す言葉です。


    片手打ち方.....w

    68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:10:26.27 ID:???
    >>64
    >>アームローテーションとは両腕をひねることで起きるフェース(クラブヘッドの面)が開閉するフェースターンの動きと、手首をひねるリストターンの動きを同調させる

    つまり片手ではローテーション出来なくね?
    フェースターンはできるけどローテーションは出来ないと思うが。
    ローテーション必須なら片手打ちは不可能って事?
    ちょっと貼るだけだと意味がわからん

    70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:12:23.22 ID:???
    なんだ、結局、ローテーションは必要じゃん。

    82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:41:16.67 ID:???
    http://lets-start.info/rotation.html
    いや、書き方次第だけど普通に右手と左手の位置関係が変わる事だろ?
    上でも自分で両手のひねり言ってますやんw

    90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:57:06.41 ID:???
    まぁ、あれだ。
    ローテーションは大事って事はわかった。

    91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 00:58:16.36 ID:???
    意識的に返すか自然とかえるかの違いじゃなくて?
    途中から見るとなんの話か全くわからんのだけど。
    つか200近いとか勢いが異常。何人いるんだよw

    95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 01:07:17.79 ID:???
    またアホな議論が白熱してるから教えてやるわ
    ローテーションは勝手に起きるよ
    お前らトップに上げるときに肘を畳んでいくだろ?
    右打ちだとして右肘を必ず畳むよね
    そうしないとトップまであがんないもんね
    そしたら左腕が右肘のたたみに引っ張られて内側に旋回するよ
    これは人間の手の長さが基本同じだからだ
    自分で動きを確認してみれば誰でもわかる事だよ
    内側に旋回する分ある程度クラブは回転するんだ
    45度ぐらいかな
    逆に言うと回転せずにトップまで上げることなんて出来ない
    そしてダウンで右肘が伸びてくればこの回転は元に戻ってくる
    だから意図的に球を曲げたいとかが無ければ
    ローテーションなんて考えなくていいんだよ

    まあ、こういう説明を何度もしてるんだが
    ここの連中は絶対他人の話は理解しないけどなw

    99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 01:17:29.45 ID:???
    動きを理解して自然に出来るように練習する。

    これでいいじゃん。自然に出来るから考えなくていいっていうのは暴論だと思う。

    104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 02:05:36.50 ID:???
    お前らは余計な事考えすぎなんだよ
    バックスイングでは腕に余計な捻りを加えずに肩甲骨を動かして
    トップまで上げていけばいい
    途中で右肘だって自然に畳まれるから左腕が自然に内旋して
    ある程度クラブは回転する

    ダウンでは腕をしっかりと返す
    返すことで振り子の支点が目標側にスライドしないし
    クラブの重心深度や重心距離に負けないで振ることが出来る
    これでしなり戻りがインパクトの前に起きて
    ヘッドが手元を追い越す動きでインパクトできる
    右肘も自然に伸びてくるのでクラブの旋回も元に戻ってくる
    ローテーションなんて考える必要もない

    112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 07:51:55.65 ID:???
    まあ我々打てない奴にとっては体験談を書いてもらった方が参考になる
    引っ掛けをどういう意識で直したとか、飛距離アップに打ち方を変えたとか体幹を鍛えたとか
    ごちゃごちゃ理論を書かれても分からね~よ

    126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 18:25:38.15 ID:???
    クラブを縦に振れるようになるには
    どういった練習が効果的ですか?

    127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 19:43:20.19 ID:???
    >>126
    まずは縦に振る感覚をつかむこと
    必要以上に縦や横に振って動画撮り感覚と実際の結果の差を無くすこと
    あとは好きな角度になるように動画でチェックすればいい

    あと自分の中で縦に振る感覚とは、バックスイングのハーフ越えてからクラブ立てるときに、クラブの重さを真下で感じるというか、クラブ重心の下に手を入れる感じ

    これらは個人的な意見なので一つの参考になったら良いかと

    135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 22:44:38.41 ID:???
    >>126
    縦に振るっていっても、みんながみんなそうじゃないよ
    背が低い人は捻転がそれだけじゃ足りないし、腰が回ってないと縦だけに回ってても意味がない
    腕を縦にあげるんじゃなくて、右の脇は開かないように、左手首はこねないようにして右向け右をするような意識でテイクバックするとクラブも自然と上がる

    128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 19:46:19.18 ID:???
    肩と腕の角度を保つ=左脇を開けない

    131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 20:17:13.99 ID:???
    >>128
    ありがとうございました
    注意して続けてみます

    132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/29(月) 20:23:49.31 ID:???
    おもいっきり振ってもヘッドスピードが
    40km/s以下だとどうすればいいの?
    全然飛ばないんだけど

    170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:11:38.08 ID:???
    >>132
    まずは意識改革
    体を早く回したり腕を早く振っても、ヘッドスピードは上がらない
    クラブはグリップエンドが常に自分を指すように振るのが基本
    最初は振りにくいが、すぐに慣れる
    自分の体より、ヘッドの運動量の多さが主役

    171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:26:16.78 ID:VdrSY/FI
    >>170
    グリップエンドが常に自分の方向いてたら振りづらいだろ
    せめてインパクトから後とか言ってくれ

    144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 01:38:58.08 ID:???
    腰なんて全く意識しなくていいよ
    腰は回されてるだけ
    動かすのは股関節と膝
    腰なんて所詮は上半身だ
    腰を回せば手元もおのずと付いてくるから支点がずれて
    インパクトでしなり戻りが間に合わない振り遅れインパクトになる

    真後ろからスイングを見ればわかるよ
    日本人プロに多い腰を回したスイングだと
    インパクトで右膝がアドレスよりも前に出て手元が右上に大きく浮き
    右足の踵がインパクトで既に大きくめくれ上がってる

    欧米・韓国系のスイングだと膝は前に出ないし
    手元も真上に近いところに浮く程度で踵もめくれてない
    よく言われるベタ足気味の正面でインパクトしてる感じだ
    だから腰がインパクトで一旦止まってフォローにかけてもう一度動き出すという
    リコイル現象が見られる
    腰を動力にしてたらこんな現象が見られるはずがない
    今の重心が深くなったクラブはこうやって振らないと振り遅れるんだよ
    いつまでもパーシモン時代の振り遅れスイングで
    手打ちだのボデタンだの馬鹿丸出しww

    145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 02:49:28.31 ID:???
    言葉でわからないのならイボミと森田理香子のスイングを真後ろから比べてみな
    イボミじゃなくてチェナヨンとかリディアコーとかでもいいぞ
    当然目指すのはイボミのスイング
    森田なんてイップスになってるぐらいだからなw

    148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 06:28:26.24 ID:???
    腕はなにもしないは本当に誤解されると思う。

    158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 08:12:20.39 ID:???
    ドライバーは道具にたよれよ
    カチャカチャで何とかなるよ

    159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 08:12:24.66 ID:???
    俺はアダムスコットに成りきってる。
    足りないのは足の長さだけのはずなのになかなか上手くいかないから不思議だ。

    160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 08:23:21.42 ID:???
    Z925 MiyazakiKENA black 7X

    Xhot2PRO ATTAS5gogo 7X

    にドライバーをチェンジ
    オートマチックに打てるドライバーはホント楽でいい
    方向性・飛距離ともにド安定したわ

    確かにドライバーは道具に頼った方が楽

    163: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 09:25:15.14 ID:???
    面白そうなので参加。
    自分は百叩き当たり前、ドライバー左右にしか行かないという状況が長かったですが動画や文字ベースの学習と素振りなどでボールをコントロールできるようになりました。参考になれば。
    まず最大の気付きはフェースの開閉。同じことですがシャフトの先の小さなバットで打つというイメージへの転換です。打つというより90度開いたミニバットを閉じずに我慢して降ろす。どこかで凄い勢いで勝手に180度振られていきます。
    その逆がぶっつけインパクト。シャフトを目一杯振る。トップから玉へ打ちにいく。

    228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 21:01:44.98 ID:???
    >>163
    わかるわ
    腕で返すって思ってる人には
    全くわからんだろうけど

    172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:37:04.69 ID:???
    よくダウンスイングでクラブを縦に下ろせとか、グリップエンドから下ろせとか、グリップエンドをボールに向けるようにとか言われているが、
    あれは常にグリップエンドを自分に向け続けてスイングをする意識を持つことで、結果的に生まれる動き

    174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:44:38.84 ID:VdrSY/FI
    >>172
    そう、最初から「意識」と言ってくれれば良いんだよ
    それでも練習場で変な形を確認する奴が増えると思うけど

    173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:42:52.32 ID:???
    グリップは身体の前を通るときに向いてればいいよ
    それこそタコ踊りになってしまう

    175: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:46:39.85 ID:???
    「意識」なら有りかもね

    176: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 11:49:56.05 ID:???
    最初から「意識」を持つだけでも、スイングは大幅に変わる
    そもそもスライスや引っかけや打ち損ないが多い人は、インパクトの時にグリップエンドは自分の体を指していない

    180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 12:10:19.63 ID:???
    グリップエンドといえば個人的にはPWを打つときにボールを突き刺すように下ろして打つのがコツ

    233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 22:05:50.56 ID:???
    http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/column/serizawa/CK2015040202000112.html

    ここにグダグダ論争の答えがあるね。

    腕を返しなさいってプロが指摘してるぞ。ボディーターンの誤解も。

    234: 素振りマン 2016/08/30(火) 22:14:52.07 ID:???
    静からの動がの動きが難しければ動を意識して振ればいい
    なにせ必ず素振りをする事。プロでさえ素振りをするのに俺たちアマチャンはショットの前に素振りをしなさすぎ

    238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/30(火) 23:03:53.13 ID:???
    やっぱりスレ的には腕を返すって指摘は間違いじゃないと思うわ。

    自然にターン出来るなら誰も困らんわけで。

    253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 03:04:44.38 ID:???
    >>238
    自然にターンするにはするよ
    よっぽど腕を目標に突き出すような振り方しない限りはフェイスは返って来る
    シャフトの逆しなりだって誰だって発生してる
    順しなりしたものが戻って来てるだけの現象だからね
    問題はそれがインパクトの時点で間に合ってるかどうかさ
    振り子の支点がずれるように振ると間に合わない
    支点がずれてもボール位置はずれてくれないからね
    インパクト過ぎてからターンしても遅いってことね

    246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 00:09:51.48 ID:???
    腕の使い方しらずに雑誌や動画を信じて必死に腰ふりダンス踊って笑いを取るって日本だけじゃないか?

    248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 00:23:24.16 ID:???
    >>246
    そうだね。練習場とかコースでも綺麗なドロー、フェードを打ってるやつなんて皆無。全員擦った弱々しいスライス。
    アイアンは真っ直ぐ飛んでるように見えるけどそう見えるだけで飛距離は残念なレベル。
    それを本人はナイスショットだと思ってるからなw

    251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 02:59:08.83 ID:???
    だいぶわかってる人が増えてきたね

    ドライバーが打てないのは3大振り遅れ要素が原因だよ
    ①腰を切る、腰の回転で打つ
    ②腕は何もしない
    ③ハンドファーストで打て
    これを実践すると手元が前に出て振り子の支点がずれた
    しなり戻りがボールに対して間に合って無い振り遅れインパクトになる
    結果、球が捕まらずに擦り球の弱弱しいスライスしか打てない
    本人はそれをボディーターンだと言っているww

    アイアンはまあなんとか誤魔化せても
    最近のシャフトが長くなりヘッドが大型化・深重心化したドラは打てない
    一生ドラが苦手なままで終わる

    267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 08:52:33.59 ID:???
    >>251
    ありがとう!!
    イボミのスロー動画とレクチャーで
    ドライバーが打てるようになったよ
    このスレのおかげ
    みなさんの書き込みのおかげ
    ドライバーイップスから立ち直れたわ
    感謝感謝m(_ _)m

    254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 03:19:53.67 ID:???
    まずは腰なんか全く意識しないで
    体の回転の要素としては股関節と膝を使うことだ
    下半身リードでボディーターンwとか言うわりに
    上半身である腰を回せと言う矛盾
    これじゃ上半身で打てと言ってるようなもんだ

    そしてダウンに入ったら腕をしっかり返せ
    同時に股関節を切り上げるように体を回す
    腰なんて回す意識は要らない
    腰は回されてるだけだ

    255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 03:21:47.30 ID:???
    腕の要素として注意するのが、バックスイングで腕に捻りを加えないことだ
    ローテーションとか余計な話をしたがる奴が多いが捻る必要はない
    肩甲骨を動かして腕に捻りを加えないでトップまで上げていくんだ
    余計な捻りを加えるからダウンで捻り戻さないといけなくなり
    スイングが複雑になる

    これに加えて切り返しの動きをマスターすることだ
    胸が右を向いたまま左足を踏み込んで腰がくいっと入る状態
    ダウンに入る直前にこの体制を作れるようになると
    懐が出来て自然とインサイドから振ることが出来る
    手元もスイングプレーンに近づくから軌道も安定する

    271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 10:21:54.13 ID:???
    どんなに練習してもシャフト合ってないと時間とお金のムダ。
    特に長いドラは顕著。

    40歳前で、身体に何かしらの瑕疵が無ければ60g台のSフレックスを選びましょう

    ディアマナカイリなどクセの無いシャフトを選んでおけば買い換えで苦労しない。
    そのシリーズは30年くらい続くだろうから。

    272: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 10:26:05.91 ID:???
    コースに出るとどうしてもインパクト前に体が開いて
    腕が先行するせいでスライスになる。

    何かに良い矯正方法ないですか?

    276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/31(水) 10:54:07.11 ID:???
    >>272
    インパクトの時に、グリップエンドが必ず自分の身体を指すようにスイングする
    それを最初から意識して、スイングするだけでも結果は大分変わる

    スライスするということは、グリップエンドはインパクトの時に、自分の身体より左を向いているから
    引っかける時は腕を返しすぎたり手首をコネて、インパクトの時にグリップエンドが身体より右を向いている

    大事なのは、インパクトの時に、グリップエンドがどこを向いているかを意識してスイング

    引用元: 回転打ち=日本のゴルフスイング

    1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:32:28.60 ID:???
    USPGAで回転から始動するヘタクソなんかいないよw
    なんで日本では腰+肩回転始動のデタラメスイングが教科書になっちゃったのかなw

    5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 10:16:50.43 ID:???
    無知すぎて笑った>>1
    初心者かな?wwwww

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 01:39:39.44 ID:???
    >>1のジャパニーズボデタンはその昔アメリカン打法と言われていた
    そして、アメリカン打法の失敗と警鐘を鳴らしてたプロがいた
    それがビッグスギこと杉本英世、

    今回の全英オープンの日本人のザマをみてもなかなかの先見の明であった

    3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:47:25.07 ID:???
    腰回転始動でインパクトで体の回転が止まりやすい回転打ちこそ手打ちだろw
    バンプから始動するからこそ、インパクトでは体が高速回転し止まらない
    これがボディーターン
    日本のボディーターンは回転打ちの手打ちw

    8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 00:08:55.42 ID:???
    ttp://www.youtube.com/watch?v=_HmT4LN--3g



    これが欧米スイングの基本だろ
    まあこれが分からないガラパゴス回転打ちは一生体をクルクルカット軌道で振り回して海外予選落ちを連発してくださいw

    11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/15(土) 20:00:02.77 ID:???
    しないとインサイドアタックとダウンブローは両立しないのでしてる
    してないのは日本のヘボプロ
    カット軌道でドライバーチーピン連発

    13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 11:08:25.05 ID:???
    >>11
    USPGAのメソッドでも両方教えているぞw

    14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/23(日) 18:23:32.91 ID:???
    回転打ち=ジュニアスイング=日本のデタラメプロスイング=ブッチの言うオーレイスイングw

    15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/23(日) 23:49:03.04 ID:???
    >>14
    オーレイスイングってどんな感じのスイングなの?

    17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/24(月) 04:09:51.71 ID:z2bYlQw7
    オーレスイングって勘違いしちゃっているひとがいるみたいだが
    下半身と上半身が同調しないで右足が早く浮いて
    さらに腰が開いているのに上体が付いてこないスイングのこと

    切り返しは下半身からは当たり前w
    腰も止めちゃダメw

    振り遅れないことは非常に大切だが
    手打ちはもっとダメw

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/24(月) 07:56:52.92 ID:???
    一番駄目なのは体が硬くなると使えなくなる回転打ちだろ
    日本のジュニアがジュニアスイングを仕込まれて30前でフェードアウトするのもこのスイングが機能しなくなったため
    爺にいくらボデタン(といってもバンプしない出鱈目回転)教えてもカット軌道が悪化するだけ
    ように日本人は欧米人と違って成熟すると腰と肩の回転を分離できなくなるんだな
    でバンプもせずにいきなり腰を回すとなぜか肩が腰以上に回転するように体の仕組みがなっている
    肩の回転が先行すると当然カット軌道になる
    根本的に骨盤が開いてるから
    爺にとってはカット軌道にしかならないボデタン回転打ちよりは手打ちでインサイドインのほうがずっとマシ

    21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/24(月) 08:19:14.85 ID:???
    >>20
    バンプって意識的にするものなの、それとも結果的にそうなるってこと?

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/24(月) 10:48:45.85 ID:???
    全ては最初は意識してやるものだよ
    そのうち自然と出来るようになる

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/26(水) 09:56:09.98 ID:???
    バンプでダウンスイング始動してるんだけど体開かないようにと思うとアウトインになるし肘が体から離れないようにインから振ると
    バンプで腰が飛球線方向に軸がブレるから体から右というか飛球線後方に傾いてるから救い打ちになってるんじゃないかと不安になるんだけどおかしいのかな
    それともバンプって腰だけ水平移動するんじゃなくて体ごと全部飛球線方向に移動させるもの?

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/26(水) 11:05:52.77 ID:???
    バンプはその通りだが結果論でしかないんだな
    結果として腰がスライドするけど、腰を意識してやるものではない
    ここが企業秘密なんだろうね、どのレッスン書もここを曖昧に書いている
    足の踏み込みとか腰のスライドとかすべてデタラメ
    やっぱり手の内は明かしたくないんだねみんなw

    40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 02:21:09.28 ID:???
    >>25
    バックスイングでトップにいく前に左腰、人によっては左膝を戻してるだけだよ
    クラブヘッド上、上身体は右だけど腰はなるべく左で頑張るから捻転差により自然とバンプになる

    27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/26(水) 11:17:51.10 ID:???
    だからスイング改造にはHSカメラが必須なのさ
    HSでのフォーム確認と軌道確認は絶対必要
    ただ打ってるだけの練習なんか時間と金の無駄でしかないよ

    28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/26(水) 11:36:31.59 ID:???
    >>27
    やっぱりこれだよなぁ
    いつも一人で打ちっぱなしにしか行かないからカメラで録画とかしたことないしそのスイングのどこが正しくてどこが正しくないのかもわからないまま漫然と振ってるわ

    32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/04(日) 11:11:30.40 ID:???
    ルークのスイングは欧米式じゃないよ、日本式に近い
    だから曲がって当たり前
    彼のフォロースルーでの極端なフリップはぶっちゃけ欧米でも酷評されている

    42: Darth Vader 2014/08/26(火) 23:17:26.44 ID:WHlzBlV8
    不幸なことに日本国内では、伝統?の野球スイング情報しか流通しないのです。アメリカの教科書を普及させたら、ゴルフ関係者は、食べて行けませんからね。

    43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/27(水) 01:11:27.97 ID:???
    本格的に野球をしたこともない奴が野球スイングとか言っちゃってるよ
    野球におけるスイング理論も知らないのに思い込みで「腰の回転=野球」みたいに定義しちゃうあたりは、低学歴の出来損ないにありがちな話だな

    56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/10/30(木) 10:27:11.23 ID:lc0Nm5no
    回転打ち以外の打ち方ってどんなんだよ。
    一度見てみたい。

    57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/10/30(木) 12:25:06.38 ID:???
    同意w
    肩を動かさないで腕だけで打つのだろうwwww

    67: A級です 2014/11/24(月) 20:44:45.06 ID:ZrjYmlMs
    >>57


    スイングの形こそ違えぞ
    どう使ってるかを個々に意識した部分が見えてますが、一時ブームになって
    ましたが、オフレコになりプロを目指すレベルにしかヒントを与えてないのが
    巷のレッスンプロの悪いところ

    一打に賞金がかかるプロには肝の部分の再現性とメンタルがすべてですからね

    タイガーが肝たる部分をマスターした後はメンタルに力をいれましたからね

    それ以降メンタルという言葉がアマチュアレベルまで広まりましたね

    私が落札して抹消したいです。

    止まったボールが上手くコントロールできないゴルフ
    動いてるボールを上手くコントロールする球技

    基本たる部分を知れば形に拘らなくていい
    肝たる部分を知るだけで効率よく個々でそれを実行するのです


    止まったボールだからこそなんです。
    サッカーのPKでもフォームがどうたらいう人いません。

    肝はそこですよ

    76: A級です 2014/12/04(木) 09:31:29.32 ID:???
    トップオブスイング
    トップでボールを叩ける形なら最短でインパクトに向かい
    ボールが鋭い初速で飛んでいく

    レンジでパコーンというような球筋は皆無

    鋭いスピンで風切音が同競技者から聞こえるはずです。

    グっジョブ!

    77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/04(木) 10:16:39.51 ID:???
    書いてる本人が分かってないし出来てないんだから始末が悪いw

    80: A級です 2014/12/05(金) 21:28:29.39 ID:???
    反動とは言わないでしょう

    ゴルフスイングの中では道具をどう使うかであって
    体をどう使おうがいいのですよ

    正しく道具を使っていれば問題なしです。

    道具は正しく使う
    ヘッドをどのように使うかであって、シャフトをどうのように扱うかが
    ゴルフスイングのカギであり始まりです。

    ジュニアには、好きなようにボールを打たしてます
    勝手にどうしたら飛ぶかどのようにすれば芯でボールを捉えやすいか
    勝手に学んでます。

    基本的なことを知ってるアマチュアなら道具を正しく使えばいいだけです

    あとは、コースで通用するために頭を使うべし
    道具の使い方とシャフトの扱い方を知ってれば、使い方もコースでは
    ライにより変わってくるのも理解できるでしょうね

    83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/18(木) 14:49:29.03 ID:???
    S&Tとか左一軸を絶賛していた馬鹿も多かったぞw

    86: 名無しさん@お腹いっぱい 2014/12/18(木) 17:26:41.18 ID:???
    フックグリップでフェース面を固定、体の回転だけでフェースをコントロールしスイングする
    まさに化石ボデタンコーチの理想形だな
    で、その理想形の結果、デュバルはほぼ引退、欠陥スイングであることが露呈された
    つまり化石ボデタン自体が間違いだったのだ

    88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/18(木) 18:02:44.68 ID:???
    そのデュバルのスイングを21世紀の次世代スイングと褒めたたえて馬鹿がエゾレと納豆w

    95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/19(金) 10:50:05.39 ID:???
    中井がいうようにフックグリップは固定グリップ、スクエアグリップは回転グリップ
    フェース面がね
    超フックグリップではフェースローテーションがそもそもできない
    つまりフェース面が固定されていた

    逆にいうと、これは人間の手首の自然な動きに反するので、
    怪我をした
    実際やればわかるが、超フックグリップは人間の体の構造上自然なローテーションを抑えるので、
    手首への負担がものすごく大きい、マジで怪我するレベル
    こんなスイングをしていたデュバルはバカだし、そのスイングを21世紀スイングと誉めてたたえまくってた
    エレンとか納豆はもっとバカ

    127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/03/25(水) 22:50:33.98 ID:???
    プロより下手クソなくせして
    態度だけはいっちょまえ
    しかも具体的な事一つも書けない
    ヘボ同士なんだから仲良くしろよ

    130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/07(火) 23:15:18.37 ID:???
    日本式の回転打ちとやらを
    詳しく説明してください

    132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/13(月) 13:28:00.06 ID:???
    >>130
    フルショットとコントロールショットとアプローチ、
    のそれぞれにつき異なる3つの打ち方が必要となる欠陥打法のことだろうね
    日本の女子プロがアプローチヘタクソなのは
    フルショットだとインパクトで腰を開きまくるのに、
    アプローチだと腰を開いて打てないから
    これが日本式回転打法最大の欠点

    USや韓国の一流はこれらをみんな同じ一つの打ち方で実行できる
    ワンピースなスイングだから安定する

    139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/20(月) 17:46:59.19 ID:???
    回転打ち=野球スイング=日本のゴルフスイング

    だね、インパクト前後の手首を見てみな
    右手と体で押し込むのがゴルフスイング=松山
    フリスビー投げのような横振りインパクトが野球スイング=石川

    インパクト付近の手元の浮きが致命的に違う

    146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/05/17(日) 22:17:56.67 ID:jZJqrut5
    日本式は涼君の体重移動を大きくして飛ばすスイング
    欧米韓国式は上半身だけその場回転場
    下半身が大きく移動する=日本式
    下半身は極力動かない=欧米式

    152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/10(水) 22:18:20.99 ID:???
    バンプってこの動画の32秒あたりの動作のことだろ
    https://www.youtube.com/watch?v=K3-9FlsQjoQ


    これ見ると基本的に回転式スイングだとバンプしてる余裕ないよな
    左ひざが流れてもできないし、右かかとがめくれるのはもっとダメってこと

    169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/17(木) 12:26:48.18 ID:/H0HMLEN
    物理が分かれば日本式スイングは無くなると思うけどな
    基本は回転軸が回転面に対して垂直になればいいんだよ
    日本式は背骨を回転軸にしてるから 回転軸のねじれた独楽みたいなものだ

    170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/20(日) 19:26:28.85 ID:???
    イ・ボミもマキロイもインパクトの前後、腰の回転が静止してるね
    その瞬間、右膝が伸びてるし、そこが決定的に違うな
    見よう見まねで、少しずつ近づいてるのが嬉しいな

    177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/11(月) 18:10:01.02 ID:???
    >>170
    一瞬腰が止まることによって
    シャフトの逆しなりを生み出しやすくしてるんだよな。

    だが、実際は、本人は止める意識はなく腰を廻し続けている感覚なんだが、身体のしくみによって理想に近いスイングしてると端から見れば一瞬止まって見える。

    178: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/05/12(木) 19:32:50.21 ID:???
    >>177
    腰を止めることと逆しなりは別だと思うけど。
    俺の感覚だと
    インパクト前後で強くヘッドを右から左に押し込む反動で下半身が止まるだけ。
    野球で強くボール投げる瞬間や
    サッカーで強くボール蹴る瞬間の
    身体の使い方と同じ感覚。

    173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/06(火) 16:38:03.24 ID:???
    スクラッチくらいになってからマキロイみたいなスイング目指せよ。フェースも感じられない内に形から入るとか。w

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